tag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post8987630875729036005..comments2024-03-28T22:21:56.653+01:00Comments on Huhn meets Ei - Katholisch in Berlin: Der letzte Feind ist der TodKingBearhttp://www.blogger.com/profile/06680821567142694522noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-2501543798687866022017-08-08T06:55:22.791+02:002017-08-08T06:55:22.791+02:00"Es wäre besser, gleichgültig, distanziert (&..."Es wäre besser, gleichgültig, distanziert ('kalt') gegenüber Christus oder aber feurig, engagiert ('heiß') für Christus zu sein."<br /><br />Man kann es aber auch unter dem Aspekt der Wahrhaftigkeit sehen, die Jesus von uns Christen verlangt. "Euer Ja sei ein Ja, euer Nein sei ein Nein. Alles andere ist vom Bösen." Ich habe aus einer Übersetzung der heiligen Schrift zitiert, die wir als Kinder im Religionsunterricht benutzt haben. Herausgegeben von den Prof. Hamp, Stenzel und Kürzel im Pattloch Verlag. Dort steht, im Gegensatz zu der von ihnen benutzten Stelle, dass Gott "dabei ist" diese oder jene aus dem Mund auszuspeien. Es besteht wohl also noch Hoffnung. Vielleicht noch diese Frage: Was genau bedeutet Eisegese? gerdhttps://www.blogger.com/profile/07838855991311947296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-79348091439304555042017-08-07T16:59:38.851+02:002017-08-07T16:59:38.851+02:00Und im Zuhöralter gab's "Das Lachkind&quo...Und im Zuhöralter gab's "Das Lachkind" mit "Unverhofft kommt oft, sagte Tante Mila" und der genaugenommen beeindruckend tiefsinnigen Geschichte vom Prantocox...Imrahilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-51116705660334010362017-08-07T13:05:33.023+02:002017-08-07T13:05:33.023+02:00Nachtrag zu letzterem Kommentar:
Fortgesetzt:
&q...Nachtrag zu letzterem Kommentar:<br /><br />Fortgesetzt:<br /><br />"Die Eisegese geschieht hier bei der üblichen Deutung der Worte 'kalt' und 'heiß' entsprechend der Metaphorik moderner Sprachen, losgelöst von den damaligen Gegebenheiten."Imrahilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-60304723571187861052017-08-07T13:04:19.174+02:002017-08-07T13:04:19.174+02:00Diese Bibelstelle steht übrigens auf der Wikipedia...Diese Bibelstelle steht übrigens auf der Wikipedia-Seite für "unbeabsichtigte Eisegese", ich darf mal zitieren (scheint mir recht schlüssig argumentiert):<br /><br />"Beispiel aus dem Neuen Testament<br /><br />In Offenbarung 3,15-16 wird die Gemeinde in Laodizea mit den Worten gerügt:<br /><br />'Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch heiß bist. Ach, dass du kalt oder heiß wärest! Weil du aber lauwarm bist und weder heiß noch kalt, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde.'<br />– Offenbarung 3,15-16 LUT<br />Die übliche Deutung lautet: Es wäre besser, gleichgültig, distanziert ('kalt') gegenüber Christus oder aber feurig, engagiert ('heiß') für Christus zu sein.[3] Viele Ausleger sind zwar irritiert, dass Christus ein kaltherziges Tun einer Gemeinde einem halbherzigen ('lauwarmen') vorzieht, gehen aber darüber hinweg. Der historische Kontext legt – zusammen mit dem Bild des Ausspeiens aus dem Mund – eine andere Deutung nahe: Dem wohlhabenden Laodizea mangelte es an eigenem Wasser. Das benötigte Wasser wurde über ein Aquädukt von Kolossai in die Stadt geleitet, wo es lauwarm und reich an Bakterien und Ungeziefer ankam.[4] Es war widerlich und musste gekocht werden. Das Heiß-Sein bezog sich möglicherweise auch auf die heißen Quellen von Hierapolis, die heilende Wirkung hatten.[5]<br />Was also die Gemeinde tat ('deine Werke'), war anscheinend wie das ihr zugeleitete reale Wasser: weder erfrischend und wohltuend (sauber) noch durch Hitze gereinigt oder natürlich heiß und heilend; es machte krank.[6]"<br />Imrahilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-57016236698529880982017-08-07T13:00:37.640+02:002017-08-07T13:00:37.640+02:00Vor Bobo Siebenschläfer bin ich verschont gebliebe...Vor Bobo Siebenschläfer bin ich verschont geblieben. Die Kinderserie, die ich damals gehört habe, war durchaus noch zu so Perlen fähig wie hier: <br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=dcIB2yZKwbs<br /><br />(man denke! besinnliche Atmosphäre, geselliges Beisammensein, traditionelle Lieder [!] und Gedichte [!!] und im Mittelpunkt, wo sie hingehört, die Weihnachtsgeschichte nach Lukas 2 [!!!])<br /><br />- das allerdings, nachdem man bereits eine Folge "und das Osterfest" in den Sand gesetzt hatte, bei der man sich nicht genierte, 1. schulfrei 2. Geschenke 3. hab ich vergessen (aber etwas Religiöses war es nicht) als *die* Vorzüge von Ostern (!) zu behaupten und anläßlich eines toten Krokodils die Lehre von der Wiedergeburt vorzutragen; die Hauptfigur sei im früheren Leben Oberstraßenbahnfahrer gewesen... (und ja ich kann die Folge^^ noch fast auswendig^^)Imrahilnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-35942012553463962932017-08-05T20:46:37.611+02:002017-08-05T20:46:37.611+02:00Ja, Sie haben recht, man sieht ja deutlich in den ...Ja, Sie haben recht, man sieht ja deutlich in den Gebieten der ehemaligen DDR, dass eine "kirchenlose" Generation dazu führt, dass die folgenden Generation mit dem "Vokabular", den Inhalten, den Anliegen der Kirche(n) schlicht nichts mehr anfangen können. Ich fürchte, das lässt sich im großen Stil nicht mehr rückgängig machen und wer immer Neuevangelisation betreibt, muss sich im Klaren darüber sein, dass er/sie nur Person um Person um Person ansprechen kann, ein extrem mühseliger und langwieriger Prozess. <br />Aber wie immer man dazu steht, der Prozess der Schrumpfung wird weiterhin stattfinden, und der Weg in eine entchristlichte Gesellschaft ist unvermeidbar. <br />Kleine Anekdote: wenn der kleine Bobo Siebenschläfer*, Held aller Kleinkinder weit und breit, Weihnachten feiert, dann passiert Folgendes:<br />- die Familie kommt zusammen<br />- es gibt Geschenke<br />- es gibt Festessen<br />- alle singen falsch "Stille Nacht"<br /><br />Das war's - kein Wort zu christlichen Wurzeln und christlicher Bedeutung Weihnachtens in einem Buch, dass doch für sich in Anspruch nimmt, kleinen Kindern altersgerecht und erschöpfend die Welt zu erklären. Christliches Europa - es ist vorbei. <br /><br />* Sie kennen Bobo nicht? Sie werden ihn kennenlernen, sobald Ihr Bobbele im Geschichten-Zuhör-Alter ist! Genießen Sie die Zeit bis dahin, nichts ist nerviger als Bobo, insbesondere in der CD-Version.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-56962809615998587932017-08-05T19:12:26.194+02:002017-08-05T19:12:26.194+02:00Offenbarung:
"Das spricht der Amen, der verl...Offenbarung:<br /><br />"Das spricht der Amen, der verlässige und wahrhafte Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes: Ich weiß um deine Werke: Du bist weder kalt noch warm. Wärst du doch kalt oder warm! So aber, weil du lau bist und weder warm noch kalt, bin ich daran, die auszuspeien aus meinem Mund. <br />Du behauptest: Ich bin reich und zu Reichtum gekommen und brauche nichts, und weißt nicht, dass du der Elende und Erbärmliche bist, und der Notleidende und Blinde und Nackte. <br />Ich rate dir: Kaufe von mir in Feuer geläutertes Gold, damit du reich wirst, und weiße Gewänder, damit du dich bekleiden und nicht sichtbar deine beschämende Nacktheit, und Salbe zum Bestreiche deiner Augen, damit du sehend wirst. Die ich liebe weise ich zurecht und züchtige sie. Werde also eifrig und bekehre dich."<br /><br />Mehr ist zu der Situation in unserer Kirche eigentlich nicht zu sagen. Gott ist dabei, die Kirche in Deutschland auszuspeien. Arme reiche Kirche. gerdhttps://www.blogger.com/profile/07838855991311947296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-57836522228121735532017-08-05T14:46:07.038+02:002017-08-05T14:46:07.038+02:00Das ist sicher ein bedenkenswerter Einwand. Ich ne...Das ist sicher ein bedenkenswerter Einwand. Ich neige allerdings zu der Ansicht, dass die Leute, die (noch) eine "Restbindung" an die Kirche haben, obwohl sie ihren Glauben in wesentlichen Punkten nicht (mehr) teilen, auch ein Problem für die Kirche darstellen können. Jedenfalls dann, wenn das Bestreben, diese Leute möglichst nicht zu verprellen, dazu führt, dass die Glaubensverkündigung verwässert und das Zeugnis der Kirche geschwächt wird. Das ist dann, mit aller Vorsicht gesagt, tatsächlich ein bisschen so wie in dem Beispiel mit der Büffelherde. KingBearhttps://www.blogger.com/profile/06680821567142694522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-28453541605749487042017-08-05T14:05:21.333+02:002017-08-05T14:05:21.333+02:00Bei der Aussage "Allerdings muss ich gestehen...Bei der Aussage "Allerdings muss ich gestehen: Die Austrittszahlen an und für sich beunruhigen und bekümmern mich nicht" würde ich so ein bisschen Einspruch erheben. Klar, die Begründung, dass es eigentlich vernünftig ist, wenn jemand, der nicht mehr gläubig ist, austritt, stimmt natürlich, aber: Schade ist es trotzdem, und zwar einfach aus dem Grund, dass da noch eine Restbindung an die Kirche verlorengeht, für denjenigen selbst und dann auch für die folgenden Generationen. Wenn Leute austreten, dann haben auch ihre Kinder keinen Religionsunterricht mehr und keine Erstkommunion und keine Firmung und kriegen damit einfach überhaupt nichts mehr vom Gemeindeleben und dem Glauben mit; da fehlen die Anknüpfungspunkte, um das Interesse zu wecken, über die Sie ja weiter unten auch schreiben. Ich meine, es ist ja auch eine Tatsache, dass die Leute oft genug nicht deshalb nicht katholisch sind, weil sie sich nach langem Nachdenken gegen den Katholizismus entschieden haben, sondern weil sie einfach keine Ahnung von ihm haben. Deshalb finde ich, dass man die Austrittszahlen schon irgendwie bedauern kann, auch wenn sie nicht gerade überraschend und auch nicht der Weltuntergang sind.<br /><br />- Crescentia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5942102574306506371.post-55162445392327744632017-08-05T12:13:22.180+02:002017-08-05T12:13:22.180+02:00>>Das ist eigentlich selbstverständlich, abe...>>Das ist eigentlich selbstverständlich, aber anscheinend muss es doch mal betont werden.<br /><br />Sicher - aber auch wenn erst die zweite Ableitung positiv ist wie hier oder von mir aus sogar nur die dritte ("die Rate, mit der die Austrittszahlen Jahr für Jahr ansteigen, ist immerhin gesunken") ist immerhin auch das eine Art Fortschritt.<br /><br />(Und ja, ich geb zu, ich wollte unter anderem diese Diskussion mit dem Begriff "Ableitung" anreichern...)Imrahilnoreply@blogger.com